Simply Grey

Вечная память. :(

Kote! Darasuum kote!

Могу только сказать ему спасибо за огромный труд на Викии, и пожелать удачи в тех делах, ради которых ему пришлось покинуть проект. Причины ухода? Не тема для досужих разговоров, но наверняка что-то, что было достаточно важным. Поэтому удачи.

Жалко,я его знал когда анонимом был,всегда был чуть помешан на категориях,но вообщем,очень жалко.

П.С: А почем так поздно сказали тут?

Он ушёл сразу же после того, когда объявил нежданно сие некоторым людям, что сидели тогда в чате. Ну, собственно, не было-то особого смысла сразу же везде об этом распространять - и так все заметили бы.

Unslaad Krosis... Очень жаль...

аа хныы((( верните его !!! он же создатель этой вики !!!

Нет, создатель - Norvan.

он уже бывший !! а кто настоящий ??

Создатель только один - Norvan.

Нету больше Серого :(( Спрашивай других админов.

Я уже снял.

Как нету?!

Покинул нас Грэй...

Вот так. ((( Эх!

 :'(

Он больше не админ?

Завязываем оффтоп. Принц, он заслуженный админ. Но не действующий.

Я пока понял, о чем вообще речь - чуть мозг не вскипятил. Совет: раз уж начали где-то тему, там и продолжайте.

Вообще-то, если просите помощи, стоит сразу полностью описывать, что и как. Этот баг описан на западных ресурсах. Решения НЕТ. Вы боюсь запороли сюжет намертво.

Запомните первое правило Скайрима: НЕ ходить туда, куда не посылали. Не зачищать квестовые подземелья до квестов. Не посещать квестовые локации до того момента, как это будет нужно по сюжету. Не открывать консолью двери, которые не открываются без ключа. Это почти гарантированно приводит к непроходимым багам. В Скайриме любопытство - порок.

Если есть консольное решение, я его не знаю. И другие ресурсы не знают. Так что видимо нужно начинать игру до ПЕРВОГО посещения замка (а лучше новую вообще).

Сперва вопрос - какую именно статью вы пытались доработать? Ссылку можно?

Но я вообще не вижу смысла статей-перечней. Оно вам надо - время тратить? Достаточно по идее просто сделать перенаправление на категорию.

Я пытался доработать раздел про персонажей в статье The Elder Scrolls: Dawnguard. А то там этот шаблон "Недоработаная статья" уже так долго висит.

Да не парьтесь.

Не нужно это там вообще. Лишнее оно. Все эти списки стоит удалить и написать:

==Новый контент==
* [[:Категория:Персонажи (Dawnguard)|Персонажи]]
* [[:Категория:Квесты (Dawnguard)|Квесты]]
*... и остальное по аналогии

Получаем:

Новый контент

•  Персонажи
•  Квесты
• ... и остальное по аналогии

И так всё расписать, и хорош. А то куча списков длинной в 2 метра и с тыщей красных ссылок напрягает.

Зделано.Крики,символично оставил,а категорию ювелирных украшений в Dawnguard'e не нашел...Также может еще как-то художественным описанием дополним?А то ведь слишком уж это как-то сухо,только ссылки сотавлять...

Ок.

На всякий случай:

• http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/MediaWiki:Welcome-user-page - автоприветствие В ПРОФАЙЛЕ
• http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/MediaWiki:Welcome-message-wall-user - автоприветствие НА СТЕНЕ

Ок, спасибо.

Убрать не выйдет. Ибо на каждого, кто играл в Морр или знаком с лором, кому слух режет, придётся сотня тех, кто до Скайрима про ТЕС и не слыхал. И они будут писать БЕЗ "х". Так что не трать время имхо - это впустую.

Кроме того, если и 1С, а по слухам так и есть, переведёт бех "Х", то всё - время новых стандартов, пусть и хреновых.

А что категории - тут нужны перемены в шаблонах. Чтобы при обоих вариантах бомбило общую категорию. Это требует времени. Но на заметку взял - на днях сделаю.

А по вопросу о "ссылках на слово" - на нижнюю панель инструментов добавь через "Настройку" там же инструмент "Ссылки сюда".

Кагр, у 1цэшников тоже будет Солстейм без Х. Мы следуем за официальными переводами. Солстхейм был назван так переводчиками в виду отсутствия озвучки. Даже в оригинале не слышно буквы Х. Понятно, что ты ярый моррофаг, но это ничего не изменит. В Морре - Солстхейм, но в Скае - Солстейм. И никак иначе.

Огромное спасибо Серый! Я тогда пока так, если смогу, а потом уже, если пойдет твоя задумка, будет вообще супер. Нет, я понимаю что это будет сложно, но я к этому морально подготовился. Мне только нужный ссылки, где показываются все статьи с категорией "Солстейм" ну и список статей, где ссылаются на этот остров.

Я буду переодически проверять эти ссылки и менять название Солтейм на СолстХейм.

Пламенный, я не ратую исключительно за Морр. Моей первой игрой серии был Обливион. Я против оскайримования серии. Все вот это вот подстраивание под фанатов Скайрима, которые даже не знают что были и другие игры серии меня очень раздражает. Эта система меня очень заколебала, и я буду ее ломать. Насколько смогу, пока хватит сил или не забанят (хотя это не вандализм), но БУДУ ломать. Причем пока, если посмотреть большинство все еще пишет через Х, так что не все потеряно так сказать. 

Кагренак, ты вообще слышишь, что тебе говорят? Переводчики Морры КОСЯЧНО перевели уйму вещей. Радоваться надо, что в переводе Dragonborn от 1С будут исправлены старые ошибки вроде дурацкого СолстХейма. Ты же эти ошибки собираешься множить. Давай ещё редгардов обзовём Красными Стражами, Сиродил Киродилом, Лейавин Леявином, Раминуса Полуса Раймондом Паулсом, Мерунеса Мехруном, Вермину Вернимой, Перита Периайтом... И везде ссылки "поисправляем" на ошибочные версии. Чтоб народ совсем не мог ориентироваться на вики. А всё это "подстраивание под фанатов Скайрима" ты сам себе напридумывал.

Делай что хочешь. Но будь готов, что я буду ходить по пятам и отменять твои правки. Я за Солстейм. И даже за каджитов, хоть я более пяти лет играла в мою первую RPG — Обливион первой версии, где были хаджиты. Однако нужно всё-таки учитывать, что викия должна отражать действительность. Храм Мирака находится на Солстейме, а не на СолстХейме.

Эх, хотел как лучше... Ну во первых я не говорю, что мне нравится то, что накосячила 1С. Киродил так вообще просто убивает, однако всегда есть то, что гораздо лучше звучит и ближе "к сердцу" скажем так.

"викия должна отражать действительность" - тоесть Солстхейм не действительность? Говорить о том что СолстХейм неправильно - нельзя, так же как и без Х - Солстейм. Однако заметь - большинство фанатов, и не только у нас, но и на других сайтах предпочитают старое, морровиндовское название. Так что это еще тот вопрос, кто кого путает, и то что озвучки небыло, это не аргумент.

А чем обоснован перевод без "х"? Только озвучкой? Тогда почему "Ulfric" переведён как Ульфрик, хотя в англоязычной озвучке явственно слышно "Олфрик"? А Torygg стал Торугом. Кто-то говорил, что давайте тогда "Дагофёр" переводить, а двемеров назовём дуэймерами, раз в озвучке так. Кстати, в озвучке слышно вообще "Солстайм".

Заодно посмотрите, как на русский переводится географическое название Trondheim.

Ну и, напоследок, почему именно ваша версия исключительно верная?

Тут вопрос не веры. Вопрос здравого смысла.

Есть 2 варианта написания. Оба варианта имеют право на жизнь. Но даже статью Солстхейм можно назвать только одним вариантом. Так что, теперь войну развернём по поводу названия?

И писать несколько человек будут с Х по привычке, другие (большинство) - без. Что предлагается - за каждую правку войны тоже устраивать?

Я лично не собираюсь тратить время на эти вещи. По мне - нелепо. Так что я сделаю единые категории, и они будут БЕЗ Х. И не потому, что я в Морр не играл. А потому, что я ориентируюсь на массы. Перенаправление есть.

Так что по мне - пишите как хотите, но не стоит менять вариант без Х на старый. В данном случае это будет неправильно. Ибо те, кто без Х пишет, Морр в глаза не видали и им по барабану ваши воспоминания и привычки. Они только с новым написанием знакомы.

Всё это решается простым перенаправлением с "Солстейм" на "Солстхейм".

Вау, я уж и забыл, что сам где-то когда-то приносил подобный аргумент в пользу того, почему именно "хейм" - ибо расово верно. Но уж так подавили этой версией про звучание...

Вообще, опираться именно на звучание названий пр переводе англоязычных названий на русский язык - это дело чрезвычайно тонкое, ибо так или иначе изменения от оригинала неизбежны, русский язык более прямой и грубый в данном понимании.

Ну и, всё-таки, уповать всё время на то, что в Морровинде версии 1С был ужасный перевод - просто неправильно. Многие места как раз-таки очень правильно переведены (может быть и просто лишь из-за отсутствия иных вариантов), а таких вот вырвиглазных моментов, однако, не столь уж и много - и Солстхейм может быть именно данным случаем.

Но, что поделать, Солстейм так Солстейм. Даже Гугл уже намекает, что, как ни странно для нынешнего момента, "солстеймов"-таки в разы больше.

Ладно, эту тему можно закрывать. Я предлагал, что сам займусь всем этим, буду все держать в порядке и исправлять все недочеты с категориями и в описаниях. Итог - объявление войны правок. Я умываю руки, так как такого безобразия нам на Вики ненадо, это уж точно. Делайте как хотите. Но в глубине души я все же надеюсь, что 1С переведут по старому.

Солстхейм как минимум звучит нордичнее, чем блеклое, невнятное, англофицированное "Солстейм". Потому Тронхейм я и привёл.

Ну что ж, решили так решили. Печально, что вместо образовательной функции ("Написано так, потому что так правильно") Викия будет довольствоваться информативной ("Написано так, потому что где-то кто-то так решил").

Если получится переубедить остальных, я буду только за, но вот Иву явно не получится.

Мы все на свет родились, потому что кто-то (например родители) так решил. И далее по жизни очень много что за нас решают. Это естественный порядок. 

Мы просто упорно о разном. То есть проще доказывать 90% участников, кроме скайрима не во что не игравших, что то, что они воспринимают как данность, "неправильно, ибо тому есть 100 причин"? Что переводы текущих локализаторов, ЕДИНСТВЕННОЕ, что эти 90% знают, неверны? Что все погрязли в ереси, и только истинным олдфагам виден свет истины? Ну доказывайте, если заняться нечем...

Вы на обсуждение этой мелочи столько букв потратили - хватило бы на пару-восемь статей.

Ива, мне вот интересно, что это за истребление правок (http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BB_(%D0%96%D1%80%D0%B5%D1%86)? Мы вроде бы как договорились.

Вопрос отпал.

Жаль что отпал, лично я больше склоняюсь к версии с буквой Х

Ещё не поздно подать совместную апелляцию в руководство 1С! :)

Ну если не поздно, говорите, где подписать.

Ну если речь о том, что надо делать как проще, а не как правильней, тогда да, у меня больше нет аргументов :)

Kagrenak, Lore Crusader, если вам не жаль будет регулярно тратить не меньше двух часов своего времени на объяснения придуркам из числа анонимусов по поводу Солстейма-СолстХейма — это ваше дело. Однако так как объяснениями обычно приходится заниматься нам, админам, предоставьте нам решать, что и как делать. Легко указывать, когда ты сам к этому отношения не имеешь. Лично мне жаль тратить два часа времени каждый день на такую ерунду.

В любом случае викия — энциклопедия, и должна быть ориентирована на удобство пользователя. Может, вы видели недавно одного сильно умного юзера, который возмущался по поводу поиска: «ввожу "Консольные команды", а нужной статьи нет в первых 10 результатах поиска, какой ужас!»

Сами подумайте: среди наших посетителей (особенно анонимусов) уйма отупелой школоты. Прискорбно, но факт. Я не про всех школьников в целом, бывают и умные; я именно про школоту. Про тех, к примеру, кто не догадывается тему о багах Ская разместить в разделе "Техпроблемы Skyrim". Про тех, кому пять человек всё объясняли, и всё равно анонимусы в упор не понимают очевидных вещей. Вы готовы вместо приятного общения на вики и дельных правок тратить своё время на общение с идиотами?

P.S. По поводу Азидала — случайно вместо "отменить" жмакнула "откатить".

Я то думал, что вы отказываетесь по каким то своим причинам, или что часто другие будут исправлять СолстХейм на Солстейм (из-за этого я и написал, что сам буду всем этим заниматься). Если все дело в этих анонамах которые стены вам разукрашивают, тогда дело другое.

Но думаю можно найти компромис, чтоб всем было спокойно. Есть какие идеи? Если совсем нет, тогда оставим вопрос в спящем режиме, до лучших времен.

Лови ссылку. Может, что полезным будет, если разберёшься.

• http://www.imperial-library.info/content/definitive-guide-dwemer. Больше пока ничего хорошего найти не удалось.

Кагренак, я не уверен, что вопрос понял. То, что ты написал, звучит так, как будто тебе нужно  вот это

А если тебе нужна именно инфа со сторонних сайтов про Роуркен, то тут только те ссыли на УЕСП, что я в теме привёл, могу посоветовать, или вот http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Rourken_Clan - статья на англовики.

НИГДЕ даже НЕ намекается на то, что двемеры Скайрима - это и есть Роуркен. Все пишут одно - Роуркен шёл, шёл, в Хаммерфел пришёл. Всё. Это намекает, что у нас возможно таки деза...

А вот русскоязычных ссылок - тут я пас...

Точно, нужно именно первое - чистить хвосты так сказать. Спасибо.

А про то, что он в Скайриме. Ну опять же косвенные игровые диалоги, хотя с тем же Драгонборном эта теория вылетает.

Я тогда когда закончу статью про расу, ты мне откой эту защиту. Я тебе сюда напишу.

Давай.

Но таки стоит инфу о Скайримских двемерах или отдельным разделом, или отдельной статьёй. А то данных немало - не пропадать же им...

Да? Я не планировал создавать статью про них. Информации на самом деле не так уж и много. Все это вполне умещается и в обычной статье. Конечно создать не проблема, однако надо как то назвать. Есть идеи?

Все. Переделал. Вот, http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Kagrenak/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0, можешь вставлять. Только прошу, оставь скриншоты на своих местах и не добавляй их больше, а то иначе вид какой то становится. 

.............

Сам вставляй. Я защиту снял, а то в этом громадье даже неохота вникать, чем отличается новый вариант от старого.

Кроме того... я думал, ты вообще не про это... надо по идее переделать статью клан Роуркен.

Про него написать несколько строк по известным ФАКТАМ, а всю ту кучу инфы, что в статье, лишить привязки к Роуркену и переименовать в "Двемеры Скайрима". Заметную ссылку туда разместить в статье "Двемер". Или туда же отдельным разделом всё перекинуть (даже правильнее может). Как-то так...

Все, закрывай.

Просто пойми, Клан Роуркен я править тоже буду, но и основную статью тоже почистить надо было, несоответствия все убрать.

А, так бы и сказал. Ну тогда что решил - инфу о двемерах Скайрима куда - отдельной статьёй или разделом в Двемер?

Если первое, я закрываю. Если второе, так может погодить пока?

Большое спасибо вам за труд! Но свой крестовый поход против ереси я не прекращаю, и если что-то обнаружу - сразу же дам знать, так что ждите ;)

На мой взгляд, лучше всего было бы сделать статью "Двемеры" с общей информацией, и отдельные статьи для двемеров каждой провинции, с их региональными особенностями.

"Как сложно признавать свои ошибки!" - а за это просто вас очень уважаю. Требуется немалое мужество и любовь к своему делу, чтобы написать то, что написано в первом сообщении.

Извини меня пожалуйста. Мне мой эгоизм явно вредит. Ну а когда человеку указывают на его ошибки тем более не всегда приятно, так что ... ну ясно короче все.

Каг, пока ты здесь - согласно Грэю и истории ты добавил инфу про "Тысяча Лун" - источник есть?

А что конкретно не так?

Добро пожаловать на совместный разбор полетов!

Я в чате.

Это не мой логотип - он сразу был.

Что так выглядит - пропорции картинки не те. Высота должна быть много выше ширины. Точно не знаю насколько - код для этого поля в css, его не я писал... То есть если у бардов нет эмблемы, проще выпилить совсем.

Ладно... Вернусь - сниму исключительно башню и попытаюсь отыскать эмблему...

Эмблему разве что рисовать. Гугл о ней не подозревает, а скриншот вы уже видели. С CSS тоже особо не поколдуешь.

Тащемта можно подрезать фотографию в портретный формат и поиграться с максимальной высотой\шириной в CSS.

У меня такая еще одна есть, другого формата поиграюсь сейчас с ней, а не получится - решение выше.

Ну по идее вопрос - а стоят барды вообще шаблона?

Если да, можно просто сварганить некую картинку или надпись на тему "У данной фракции отсутствует официальная эмблема", которая будет выводится (например) при значении поля image = "нет"

Ибо у некоторых фракций действительно нет эмблемы.

Ну, технически они фракция, через шаблон много удобнее отслеживать, так сказать, квесты, персонажей, и прочая - так что да, стоят.

А изображение?.. Хм... Идея хороша, но рисовать не копии мне фантазии не хватает. На аутсорс!

Черт возьми! Опять! Я ведь точно пароль помню! Что-то здесь не так...

Ага, все... Но все равно - херня какае-то...

Да... Критика? Предложения?..

По тексту - вполне в духе Деменции имхо.

По сути - просто я никогда не рассматривал это как фракцию. Вступить нельзя. Квестов нет. Можно стать главой Дома, но по-моему с подачи Шео, а не бывших глав? Да и продвижения нет. Сразу раз - и ты глава.

Но в любом случае текст не про фракцию у тебя. А про психологию жителей всей Деменции в целом. Так что стоит его не в отдельную статью, а в статью "Деменция" отдельным разделом. А вторым раздельчиком туда же - инфу о том, что есть Дом, перечень членов... короче то, что в шаблоне. Также стоит упоминуть, что при выборе лидер второго Дома погибает...

Отступление: аж интересно, осилишь ли ты нечто подобное в характерном стиле про Манию? Там позитива море надо...

Осилю конечно! Но статью предлагаю все таки отдельной запилить (как только "допилю" до кондиции) - основы психологии местных есть и в основной статье, а Дом именно что такая своеобразная (не)игровая "фракция". Поглядим что народ скажет, если скажет...

И по-моему что-то заглючило...

? Что заглючило? У меня без перемен.

Ну если так уж охота отдельных статей - делай отдельных. Но неужто у них с Домом Мании даже флагов нет?

А текст тогда стоит расширить. Чтобы он повествовал именно о фракции. О взаимодействии с ней. Ну как всегда. Просто сейчас он не о том совсем.

Также имей в виду - шаблон - это новые категории автоматом. Не забудь их все проверить, создать и в дерево впихнуть, плюс в имеющтхся статьях о членах Дома в полях "фракция" везде добавтить. 

Имею в виду, ибо как и сказал - статья-заготовка. Флаги - я пока не искал, может чего и найдется...

Глюки - разве сначала не появилось сообщение твое с названием "Без заголовка" на "Стена Empty"?.. Впрочем, сейчас уже все в порядке.

Советую внимательно осмотреть свой вклад в основном пространстве.

Для примера:

• Хартленд - отсутствие разделов, странное размещение изображений, викификатором не пройдена.
• Река_Сирид - отсутствие разделов, нет ни изображений, ни соответствующей категории.

Т.к. статьи не полные - не хватает плашки. И для загруженных вами изображений не была указана лицензия.