ФЭНДОМ


  • Пламенный
    Пламенный закрыл эту тему. Причина:
    офтоп во всю.
    13:16, июня 6, 2014

    обсуждаем можно стать некромантом

      Загрузка редактора
    • Естественно! Призывай нежить, создавай черные камни, поднимай трупы, носи некромантскую одежду (роба Маннимарко кстати очень ничего).

        Загрузка редактора
    • вопрос

        Загрузка редактора
    • как делать черные камни

        Загрузка редактора
    • а камни как делать чувак???????? 

        Загрузка редактора
    • Ну так поиграй, там все есть.

        Загрузка редактора
    • вобщем низнаеш

        Загрузка редактора
    • Нет, знаю. Короче:

      Нужны алтари некромантов, туда пихаешь великий камень души и кастуешь заклинание ловли души на алтарь. Вот и готов камушек.

        Загрузка редактора
    • Один алтарь есть у пещеры Черный Излом.

        Загрузка редактора
    • Есть ли мод, добавляющий фракцию некромантов?

        Загрузка редактора
    • Shivetya
      Shivetya удалил этот ответ. Причина:
      Исправлено.
      11:13, апреля 7, 2013
      Этот ответ был удалён
    • Конечно ,

        Загрузка редактора
    • Если ты колдун ты-обязательно некромант ведь ты кастуешь кучу разных приколов типо мертвый трелл

        Загрузка редактора
    • Это не так. Формально некромантом является только тот, кто использует тела и души гуманоидов, призыв это нечто другое

        Загрузка редактора
    • А для Скайрима есть мод для создания фрации Некромантов. Или что бы была возможность проводить ритуалы (по мимо заклинаний). Например: Оживлять скелетов при помощи заклинаний, через камень душ послыать душу в тело тем самым оживляя человека (мера)? 

        Загрузка редактора
    • о боже... если ты колдуешь как некромант  ето не значит что ты во фракции! они будут на тебя наподать.. чтобы вступить нужен либо мод либо узнать айди фракции и вступить через консоль.. мод называется "альтернативный старт" айди незнаю, кто знает отпишитесь ок..

        Загрузка редактора
    • От 217.12.74.11:
      Есть ли мод, добавляющий фракцию некромантов?

      мой каментарий выше.

        Загрузка редактора
    • Берём консоль, смотрим на ID фракции некромантов и вперёд.

      player.addfac 34B74 1

      А есть ещё и мод — там личи и прочая мерзость. В нём и чёрные камни можно делать из больших и великих. Кстати, а разве в Каирне душ (Dawnguard) нельзя ровно так же их производить?

        Загрузка редактора
    • спс

        Загрузка редактора
    • в Каирне душ (Dawnguard) нельзя ровно так же их производить?

      Можно.

        Загрузка редактора
    • От 109.62.185.75:
      Это не так. Формально некромантом является только тот, кто использует тела и души гуманоидов, призыв это нечто другое

      Призыв мертвых душ - тоже некромантия. В ДаунСтраже призыв существ из плана душ вообще упоминается как высшая форма некромантии - это тебе не куриц в трэллы поднимать

      От Князь Обливиона:
      о боже... если ты колдуешь как некромант  ето не значит что ты во фракции!

      Если ты не во фракции некромантов, это не значит, что ты не некромант.

      В Скайриме некромантия и так раскрыта донельзя, а им все мало, им фракции подавай!

        Загрузка редактора
    • Некромантия в Скайриме — реанимация умерших. Ни больше, ни меньше. Призыв атронахов не является некромантией. В Киродииле некромантия была запрещена, но легально продавались заклинания призыва даэдр и атронахов разного сорта.

        Загрузка редактора
    • От Клерик:
      Некромантия в Скайриме — реанимация умерших. Ни больше, ни меньше. Призыв атронахов не является некромантией. В Киродииле некромантия была запрещена, но легально продавались заклинания призыва даэдр и атронахов разного сорта.

      Вообще-то ты именно что сильно преуменьшил и отослался лишь на одну ветку перков в школе Колдоства. Некромантии в Скайриме намного больше. Квесты, артефакты, персонажи, личи, драугры, Карин Душ, черные камни итд. Вызов существ из Каирна Душ - тоже упоминается Сераной как некромантия. Напомню тебе, что костяные люди - вовсе не атронахи и не даэдра в принципе. Зачем ты упомянул Сиродил - я вообще в толк не возьму.

        Загрузка редактора
    • От Shuleg:
      Вообще-то ты именно что сильно преуменьшил и отослался лишь на одну ветку перков в школе Колдоства.

      Потому что она и есть некромантия. И заклинания из которой в Гильдии магов в Обливионе нельзя было купить (см. ниже про Киродиил).

      Квесты, артефакты, персонажи, личи, драугры, Карин Душ

      С каких пор это — некромантия?

      черные камни итд.

      Вот тут соглашусь (только без «итд»), ибо это — вообще единственный признак, по которому Мейлин Варен хоть как-то попадает в разряд некромантов за свои эксперименты. Тем не менее, некромантия относится только к созданию чёрных камней, ибо души поглощаются с помощью одного и того же заклинания, лишь бы контейнер был подходящий.

      Вызов существ из Каирна Душ - тоже упоминается Сераной как некромантия.

      Вызов существ из плана Обливиона не есть некромантия (см. ниже про Киродиил).

      Напомню тебе, что костяные люди - вовсе не атронахи и не даэдра в принципе.

      Абсолютно то же самое, что и выше.

      Зачем ты упомянул Сиродил - я вообще в толк не возьму.

      Потому, что в 4-й игре серии некромантия была запрещена. То есть стоит ориентироваться на список официально продаваемых в Гильдии магов заклинаний, как на водораздел. И если многочисленные заклинания призыва легально продавались учителями школы Колдовства, это значит, что этот самый призыв некромантией не является. А там и лича можно было вызвать, и скелета, и дремору, хоть чёрта лысого... А вот создание чёрных камней — некромантия со своим ритуалом.

      Повторюсь, что некромантия в Обливионе и Скайриме — это поднятие мёртвых, а не призыв.

        Загрузка редактора
    • От Клерик:

      Потому что она и есть некромантия. И заклинания из которой в Гильдии магов в Обливионе нельзя было купить (см. ниже про Киродиил).

      Эхх... вызов принят!

      От Клерик:
      С каких пор это — некромантия?

      Само по себе это все не некромантия. Тем не менее, это взаимодействие с миром нежити, артефакты - наследие древних и могущественных некромантов, в квестах так же раскрывается разнообразные аспекты некромантии(яркий пример - квест "Кровь на снегу"). Все это по частям собирает представление о некромантии. Но это, разумеется, будет иметь для тебя смысл лишь в том случае, если ты сосредотачивешься не только на игровой механике.

      От Клерик:
      Тем не менее, некромантия относится только к созданию чёрных камней, ибо души поглощаются с помощью одного и того же заклинания, лишь бы контейнер был подходящий.

      Даже если так, Каирн Душ уже относится к некромантии, так как там можно создавать черные камни душ. Но это ещё не все. Про заклинание захвата и заклинания в принципе читай ниже.

      От Клерик:

      Вызов существ из плана Обливиона не есть некромантия (см. ниже про Киродиил).

      Вызов нежити - это ни что иное как некромантия. Хоть из могилы, хоть из плана Обливиона. Факт в том, что Каирн Душ - цель могущественных некромантов, и всякое взаимодействие с ним напрямую относится к некромантии. Так говорят некроманты, а это тебе не скептики из Гильдии Магов.

      От Клерик:

      Потому, что в 4-й игре серии некромантия была запрещена. То есть стоит ориентироваться на список официально продаваемых в Гильдии магов заклинаний, как на водораздел...

      А давай капнем чуть глубже и вспомним, что изначально магия на школы не была поделена. Зачарование, контроль душ, поднятие нежити, призыв существ - все это одного поля ягоды. Поэтому рамки некромантии стали весьма и весьма спорными. Даже сам Ганнибал Травен не до конца определился(книжка "Плюсы и минусы Черной магии", вспоминай). То, что в конце третей эры в гильдии запрещено лишь поднимать трупы, говорит лишь о том, что у Травена были свои представления о некромантии. Это вовсе не значит, что остальные смотрят так же узко. Вспомним опять же, что в Морровинде призыв духа предков в рамках благородной цели называют благородной некромантией, и её использование не запрещается.

        Загрузка редактора
    • От Shuleg:
      Тем не менее, это взаимодействие с миром нежити, артефакты - наследие древних и могущественных некромантов

      Завалил в гробнице драугра — здравствуй, новоиспечённый некромант? А убил кролика, то что? А вампира? Стал вампиром или некромантом?

      Но это, разумеется, будет иметь для тебя смысл лишь в том случае, если ты сосредотачивешься не только на игровой механике.

      Речь не о том, как я толкую некромантию. И даже не о том, как ты её толкуешь, что безусловно важней. Речь только о том, как толкуется некромантия в мире TES — я постоянно делаю оговорку «некромантия в Скайриме» или «некромантия в Обливионе».

      Даже если так, Каирн Душ уже относится к некромантии

      Каирн душ — план Обливиона. К некромантии в понимании TES не имеет отношения.

      так как там можно создавать черные камни душ.

      Тогда весь Киродиил относится к некромантии, ведь в нём тоже можно было делать чёрные камни.

      Вызов нежити - это ни что иное как некромантия. Хоть из могилы, хоть из плана Обливиона.

      Ганнибал Травен так не считал, а его мнение раскрывает отношение к некромантии в Обливионе больше, чем представление игрока.

      Факт в том, что Каирн Душ - цель могущественных некромантов, и всякое взаимодействие с ним напрямую относится к некромантии.

      А целью нордов является Совнгард, и если хоть раз там побывал, становишься нордом. Логика понятна.

      А давай капнем чуть глубже и вспомним, что изначально магия на школы не была поделена.

      Именно поэтому я делаю оговорки про некромантию в Обливионе и в Скайриме.

      Поэтому рамки некромантии стали весьма и весьма спорными.

      Именно поэтому я ориентируюсь на Обливион, где некромантия была запрещена. И всё, что было разрешено, стало быть, к ней не относится.

      Вспомним опять же, что в Морровинде...

      2 раза написал про некромантию в Обливионе и Скайриме, и повторю в 3-й и последний раз.

        Загрузка редактора
    • Можно рассмотреть вопрос некромантия / не некромантия с точки зрения механики игры.

      NPC в Скайриме обладают навыками и способностями. Такие способности навыка колдовства как "Атромантия" и "Сила стихий" есть у таких безымянных магов, как: "Колдун", "Старший колдун", "Колдун-мастер", "Высший колдун". Способности "Некромантия" и "Тёмные души" есть у таких безымянных магов: "Некромаг", "Старший некромант", "Некромант-мастер", "Высший некромант". Таким образом, получается, что сама Беседка провела грань между некромантами и остальными колдунами.

        Загрузка редактора
    • Надпись "Некромаг оставил ответ в теме "некромант можно им стать?" греет мне душу и радует глаз не меньше, чем надпись "Некромаг отредактировал статью "Мёртвый трэлл" :)))

        Загрузка редактора
    • От Клерик:
      Завалил в гробнице драугра — здравствуй, новоиспечённый некромант? А убил кролика, то что? А вампира? Стал вампиром или некромантом?

      Поглазел на драугра - приметил для себя один из аспектов некромантии. Не более того.

      От Клерик:
       Речь только о том, как толкуется некромантия в мире TES — я постоянно делаю оговорку «некромантия в Скайриме» или «некромантия в Обливионе».

      Серана, что из Скайрима, говорит, что вызов существ из Каирна душ - некромантия. Книги в морровинде говорят, что призыв духов предков - это некромантия. Ганнибал Травен не запретил призыв нежити, считая что это допустимо. Не помню чтобы хоть кто-то в этой же самой Гильдии Магов сказал, что это совершенно не некромантия. Итак, два прямых пруфа против одного косвенного - продажи заклинаний в Гильдии. Ну что, продолжим и дальше твердить одно и то же?

      От Клерик:

      Каирн душ — план Обливиона. К некромантии в понимании TES не имеет отношения.

      Прежде чем ставить подобные тезисы как факты, нужно доказать их, чего ты ещё не сделал. Каирн Душ - план Обливиона наполненный черными душами, черные души - это по части некромантов. Я где-то неправ?

      От Клерик:

      Тогда весь Киродиил относится к некромантии, ведь в нём тоже можно было делать чёрные камни.

      Ну не весь Сиродил, а лишь святилища, где их можно было создавать.

      От Клерик:

      Ганнибал Травен так не считал, а его мнение раскрывает отношение к некромантии в Обливионе больше, чем представление игрока.

      Я, пожалуй, ещё раз ссошлюсь на книгу "Плюсы и минусы черной магии", где Ганнибал ясно дает понять, что рамки некромантии спорны для него самого. И знаешь что? Мне почему-то кажется, что мнение некроманта(я говорю о Серане, которую ты так упорно игнорируешь) о некромантии следует считать более авторитетным, нежели мнение мага иной специализации, не находишь?

      От Клерик:

      А целью нордов является Совнгард, и если хоть раз там побывал, становишься нордом. Логика понятна.

      Совнгард - цель героев-нордов. И да, если ты там хоть раз побывал, то ты, скорее всего, герой-норд. Что-то не так?

      От Клерик:

      Именно поэтому я ориентируюсь на Обливион, где некромантия была запрещена. И всё, что было разрешено, стало быть, к ней не относится.

      По мнению одного единственного мага. Напомню тебе, что в Тамриэле магов гораздо больше чем один. А ещё книжки. Мнооого книжек.

      От Клерик:

      2 раза написал про некромантию в Обливионе и Скайриме, и повторю в 3-й и последний раз.

      Толку то. Мысли я не понел. Некромантия она и в Эльсвеере некромантия. Мир Свитков довольно таки един, знаешь-ли.

      От Некромаг:
      Можно рассмотреть вопрос некромантия / не некромантия с точки зрения механики игры...

      Колдуны вызывают атронахов, а не нежить из каирна душ, так что к теме это отношение не имеет.  Да и перки колдунов на существ Каирна не распростроняются, насколько я знаю. Впрочем как и перки некромантии. Вот вам ещё один тупик, ага. Ну что, будем продолжать обсуждать игровую механику?

        Загрузка редактора
    • русский язык можно его выучить?

        Загрузка редактора
    • От Shuleg:
      Серана, что из Скайрима, говорит, что вызов существ из Каирна душ - некромантия. Книги в морровинде говорят, что призыв духов предков - это некромантия. Ганнибал Травен не запретил призыв нежити, считая что это допустимо. Не помню чтобы хоть кто-то в этой же самой Гильдии Магов сказал, что это совершенно не некромантия. Итак, два прямых пруфа против одного косвенного - продажи заклинаний в Гильдии. Ну что, продолжим и дальше твердить одно и то же?

      А где пруфы-то? ссылки на книги, цитаты... А так да, продолжим.

      Прежде чем ставить подобные тезисы как факты, нужно доказать их, чего ты ещё не сделал.

      Вот тут есть перечень планов, где указан Каирн душ.

      А вот диалог с Сераной, на которую ты постоянно ссылаешься:
      — Что ты знаешь про Каирн Душ?
      — Каирн Душ - маленький осколок Обливиона, мира даэдра. Им правят невидимые сущности, называемые Идеальными Повелителями.

      Каирн Душ - план Обливиона наполненный черными душами, черные души - это по части некромантов. Я где-то неправ?

      Производство чёрных камней — некромантия. Сами чёрные души — нет (у всех людей и меров они чёрные, прикинь, да).

      Другой диалог с Сераной:
      — Чем он так привлекал твою мать?
      — Честно говоря, даже не знаю. Некромантов всегда интересуют души - возможно, в этом причина.

      не весь Сиродил, а лишь святилища, где их можно было создавать.

      Ну ты же весь план Обливиона указал, хотя в Каирне не в любой точке можно чёрные камни получить. Поэтому логично указать весь Нирн, то бишь смертный план. Так что я ещё пожадничал.

      Я, пожалуй, ещё раз ссошлюсь на книгу "Плюсы и минусы черной магии", где Ганнибал ясно дает понять, что рамки некромантии спорны для него самого.

      ссылайся ради бога, только приведи его цитату, где он про это говорит.

      И знаешь что? Мне почему-то кажется, что мнение некроманта(я говорю о Серане, которую ты так упорно игнорируешь) о некромантии следует считать более авторитетным, нежели мнение мага иной специализации, не находишь?

      Ну так приведи это мнение. Я пока слышу твою вольную трансляцию.

      Совнгард - цель героев-нордов. И да, если ты там хоть раз побывал, то ты, скорее всего, герой-норд. Что-то не так?

      Ну да. Особенно если учесть, что мой герой — бретон. А мог быть и каджит.

      По мнению одного единственного мага. Напомню тебе, что в Тамриэле магов гораздо больше чем один. А ещё книжки. Мнооого книжек.

      Ну да, главного мага. А ссылки на тексты книжек приведёшь, наконец-то?

      Да и перки колдунов на существ Каирна не распростроняются, насколько я знаю. Впрочем как и перки некромантии. Вот вам ещё один тупик, ага.

      Ну да, только тупик-то твой, раз Каирн Душ вдруг не относится к некромантии.

        Загрузка редактора
    • От Shuleg: То, что в конце третей эры в гильдии запрещено лишь поднимать трупы, говорит лишь о том, что у Травена были свои представления о некромантии. Это вовсе не значит, что остальные смотрят так же узко. Вспомним опять же, что в Морровинде призыв духа предков в рамках благородной цели называют благородной некромантией, и её использование не запрещается.

      Некромантия запрещена во всей Империи. То что в самобытном Морровинде, как всегда, под шумок нарушали законы Империи, говорит только о том, что кое-то имел много прав и свобод %)

      Про разделение на колдовство и некромантию с точки зрения игровой механики Некромаг прекрасно написал, по-моему, и мой пытливый ум полностью удовлетворен этим объяснением.

        Загрузка редактора
    • Некромантия в Морровинде ведёт лишь к одному закономерному итогу - на костёр. Прочтите "О подготовке тел", что ли..) И именно потому, что культ предков, вызов их духов и вся подобная хурма в Морровинде некромантией не счиается, а некромантов рассматривают как святотатцев и извращенцев.

      Кстати, несмотря на открыто заявляемую нелюбовь к некромантам, заклинания призыва нежити весьма распространены, и никто за их использование на героя не ополчается. Из чего, ИМХО, следует более-менее логичный вывод - призыв не есть некромантия)

      И напоследок - заметьте, что только в Скайриме в 4 эру, после отмены всех запретов на некромантию, главгерой начал наконец поднимать трупы, а не призывать нежить из прекрасного далёка ;)

        Загрузка редактора
    • Собственно, трупы поднимать можно, запрещено только копаться на кладбищах и ловить чёрные души. К сожалению, большинство wannabe-некромантов умом не блещет, и потому только этим и занимается.

        Загрузка редактора
    • От Lore Crusader:
      Собственно, трупы поднимать можно

      Это и есть некромантия, которая была запрещена В Обливионе.

      запрещено только копаться на кладбищах

      Наверняка, но в игровой механике такого нет.

      запрещено ... ловить чёрные души

      Захват души — универсальное заклинание, что продавалось в Обливионе, убивать людей и меров в любой серии игры приходится не много, а очень много. Так что к некромантии отнести трудно. А вот производство хранилищ для чёрных душ — да, некромантия как есть.

      К сожалению, большинство wannabe-некромантов умом не блещет, и потому только этим и занимается.

      В игре ни один некромант на кладбище не замечен, благо материала хватает. Да и души не ловят. А вот трупы поднимают — только шапочку держи. Так что, судя по поведению этих персонажей, некромантией является лишь реанимация трупов. Что полностью согласуется и с запретами в Обливионе.

        Загрузка редактора
    • Полно модов расширяющих игру в этом напрвлении, от таких как Undeath позволяющие стать личем и еще + куча плюшек до Vile Art Of Necromancy позволяющий разбирать людей по кусочкам =)

        Загрузка редактора
    • Ладно, признаю, что загнул. Я уже совсем ударился в грани некромантии и перестал отделять её от мира нежети в целом. Призыв к некромантии относится лишь посредственно как инструмент из школы колдовства. Каирн Душ для некромантов - тоже лишь инструмент. На том и порешаем

        Загрузка редактора
    • От Клерик:

      ...в игровой механике такого нет... ...В игре ни один некромант на кладбище не замечен...

      ...судя по поведению этих персонажей...

      Вот уж не думал, что в 2014 году кто-то в руТЕС ещё о чём-то судит по игровой механике.

        Загрузка редактора
    • От Lore Crusader:
      Вот уж не думал, что в 2014 году кто-то в руТЕС ещё о чём-то судит по игровой механике.

      Ну раз скрины из обучения в игре считаются лорными доказательствами, то ещё как судят)

        Загрузка редактора
    • От Клерик:

      Ну раз скрины из обучения в игре считаются лорными доказательствами

      Когда скрины из обучения считались лорными доказательствами?

        Загрузка редактора
    •   Загрузка редактора
    • От Клерик:
      Недавно

      Ну, так-то слова про то, что "каждый Крик состоит из трёх слов" правильны. Относительно механики игры и относительно персонажа игрока. Но смысл приводить это в качестве аргумента касаемо персонажа, о котором в игре прямо говорят как о могущественном драконорожденном и обладателе кое-каких запретных знаний?

      Мимо проходил.

        Загрузка редактора
    • От Rymilicon:
      Ну, так-то слова про то, что "каждый Крик состоит из трёх слов" правильны.

      Для изучаемых игроком криков безусловно. Для неизучаемых скрин помощи из игры не имеет смысла.

        Загрузка редактора
    • От Клерик:

      Ну раз скрины из обучения в игре считаются лорными доказательствами, то ещё как судят)

      Лорными? Или доказательствами работы механики?

        Загрузка редактора
    •  Мой мозг взорван....
        Загрузка редактора
    • От Shuleg:

      В Скайриме некромантия и так раскрыта донельзя, а им все мало, им фракции подавай!

      Я вернулся! а про фракцию.. я имел в виду то что если бы я был некромантом ,коллеги бы на меня не нападали. бандиты тоже нелегальная фракция, но они на друг друга не наподают...

        Загрузка редактора
    • От Князь Обливиона:

      бандиты тоже нелегальная фракция, но они на друг друга не наподают...

      В игре не нападают? Или ты имеешь в виду, что бандитских разборок в принципе не существует?

        Загрузка редактора
    • От Lore Crusader:

      В игре не нападают? Или ты имеешь в виду, что бандитских разборок в принципе не существует?

      Разборки существуют, но без причины ни 1 бандюга на другого не нападёт.. если и да то это не бандит а маньяк.

      P.S- Ты уж поверь, у меня дядя сидел =)

        Загрузка редактора
    • От Князь Обливиона:

      Разборки существуют, но без причины ни 1 бандюга на другого не нападёт.. если и да то это не бандит а маньяк.

      Я хочу жить в твоей стране, ведь в моей достаточно ночью не в тот район зайти. А ты жалуешься на то, что на тебя некроманты нападают.

        Загрузка редактора
    • От Lore Crusader:
       
      Я хочу жить в твоей стране, ведь в моей достаточно ночью не в тот район зайти. А ты жалуешься на то, что на тебя некроманты нападают.

      Меня бы устроила и твоя.У меня обычно спрашивают не телефон позвонить,а верую ли я в Аллаха.

        Загрузка редактора
    • От Lore Crusader:

      Я хочу жить в твоей стране, ведь в моей достаточно ночью не в тот район зайти. А ты жалуешься на то, что на тебя некроманты нападают.

      Я живу в селе Алтайского края! И если ночью у нас не на ту улицу зайти , встретишь "добренького" дядюшку с резиновой дубиночкой и красивой формой милиции.. а трупы пытаются реанимировать  не некроманты а дибилы хирурги в морге ) Ну и может харе оффтопить?

        Загрузка редактора
    • а у темных эльфов была спела на "дух предка".. а еще,Серана- просидела в своем "хранилище" оооочень много лет.

      -Ну Империя там,Сиродил

      -А что,Сиродлил уже Империя?!

      а после этого,в Каирне Душ(который является планом даэдра),говорит что можно научиться призывать НЕЖИТЬ(прямая отсылка к некромантии)куда лучшую,чем призывают обычные некромаги

        Загрузка редактора
    • Чё?

        Загрузка редактора
Мне нравится это сообщение
Вам понравилось это сообщение!
Посмотреть кто добавил «Мне нравится»
Материалы сообщества доступны в соответствии с условиями лицензии CC-BY-SA , если не указано иное.