FANDOM


  • Вітаю!

    Як відомо, зараз на українському порталі існує дві вики з даної тематики, що, в цілому, не дуже нормальна ситуація. Оскільки пані Лікея покинула свою посаду, виникла пропозиція об'єднати проекти і надалі розвивати один проект. Оскільки Ви є єдиним більш-менш активним адміністратором, то звертаюся до Вас. Чи згодні Ви на об'єднання вікі? Якщо так, то які ваші умови? Якщо ні, то ні. У будь-якому випадку я і інші адміністратори іншого проекту готові обговорювати об'єднання.

      Loading editor
    • Мої вітання! Так, мене теж не тішить те, що ми змушені створювати сторінки на двох проектах, коли могли б робити це на одному. Нам дійсно варто було б об'єднатися. Я так розумію, в першу чергу всі ми прагнемо перенести на цю вікі статті, яких немає тут, але є на другій. Правда, частину з них в процесі доведеться доопрацювати — наприклад, випадково обрана одна з таких.

      Умови ми завжди можемо обговорити. Трохи юридичних термінів: ваша команда бачить об'єднання як злиття чи поглинання?

        Loading editor
    • Добрий день!

      Ми бачимо цей процес як злиття двох вікі. Щодо статей, то у першу чергу будемо переносити ті статті, що відсутні на цій вікі та більш-менш якісно написані. Що робити зі статтями, які відстуні тут, але потребують допрацювання можна подумати трохи пізніше.

      Наша команда зі свого боку пропонує такі умови (далі цитую Toru Hasegawa):

      • Насамперед я хочу, щоб уся їх політика (правила) була кардинально переглянута, бо вона винятково є дискримінаційною для частини групи редакторів й не тільки;
      • Інше не є настільки важливим, але другим пунктом я пропоную, щоб йшла мова про оновлення вікі під сучасний ФАНДОМ, себто відмову від моделі Вікія. Це не є важливим, тому я пропоную це запропонувати як символ єднання обох таборів;
      • Пропоную надати Hedera helix усі права бюрократа, але при цьому позбавити повністю усіх прав АлеКоса (через неактивність);
      • Обов'язково внести до політики вікі пункт, де буде сказано, що призначати права адміністратора і бюрократа можна лише за згодою більшості діючих бюрократів (винятком є лише облікові записи одного користувача).

      У свою чергу ми можемо запропонувати цій вікі також модернізацию дизайну проекту, який, взагалі кажучи, сильно застарів.

      Про адмінкоманду, яке у вас бачення розподілу прав після об'єднання?

        Loading editor
    • Що ж, правила вікі можна написати нові, бо відсутність змін — це відсутність розвитку. Теперішня їхня редакція все одно не охоплює все, що може відбуватися на сайті.

      • Інше не є настільки важливим, але другим пунктом я пропоную, щоб йшла мова про оновлення вікі під сучасний ФАНДОМ, себто відмову від моделі Вікія.

      Гадки не маю, про що йдеться. Пан Toru Hasegawa не міг би прийти і пояснити, що мав на увазі?

      Мені особисто байдуже, є у мене права бюрократа, чи ні. Стосовно АлеКоса, ми давно не спілкувались, але, здається, я знаю, як можна вийти з ним на зв'язок. Можу спробувати, якщо не заперечуєте.

      Щодо розподілу прав, як то кажуть: "була б шия, а ярмо знайдеться"? Редагувати статті можна і так, достатньо бути зареєстрованим. Є бажання ламати голову над тим, як привести всю закулісну частину проекту до ладу? Та будь ласка, я не можу не поділитись тим, чим не володію. Вікі не така велика і активна, щоб мати потребу у великій команді. Хоча, якщо це зміниться — ми всі лише зрадіємо, правда ж?

        Loading editor
    • Доброго дня,

      Я слідкую за темою, тому не треба мене звати. Відповім тут, щоб не довелося мене цитувати з іншої вікі:

      1. Політика застаріла, а в деяких місцях вже неактуальна, тому легше написати нову, чим переписувати стару політику. Я можу запропонувати варіант, але вже після вирішення більш важливих проблем об'єднання;
      2. Модель ФАНДОМу - відмова від частини скриптів, які є застарілими чи/або непотрібними, а так само оновлення дизайну і калібрування його під максимальну кількість користувачів;
      3. АлеКоса, гадаю, треба спитати, але на самій платформі, бо так легше всім побачити його відповіді;
      4. Щодо розподілу прав скажу, що моя особиста думка - надати їх усім, хто їх має, а вже потім нехай самі вирішують, чи потрібні вони їм.

      Якщо є питання, то я відповім на всі питання нижче.

      З повагою, Тору Хасеґава.

        Loading editor
    • Тьфу, думала, що я відповіла, а виявилось, що ні.

      Гадаю, непогано було б мати макет об'єднаної вікі, де можна зробити майбутній дизайн, правила, і тому подібні речі. Заодно можна вносити там зміни.

      Видавати права до внеску — це як ставити воза попереду коня. Або виплатити зарплату до прийняття за роботу. З вами такого нікого не траплялось, еге ж? :D

        Loading editor
    • Я створю таку вікі, а після ми її закриємо, коли все владнаємо. Так само додам, що пропозиція йшла від мене, тому я і зроблю перші прототипи, бо як кажуть в народі - твоя ідея, тому тобі її і показувати :) Щодо прав гадаю, що можна обмежитися внеском, який буде при переносі статей, але маю додати, що не при тупому перенесені, а вже при перенесені за новими стандартами, які ми разом і затвердимо :D Я запропоную дизайн і першу редакцію політики десь через 2-3 дні.

        Loading editor
    • Добре, тоді я чекатиму на показ перших зразків нашого спільного майбутнього. :)

        Loading editor
    • Я пропоную повернути англомовну назву для вікі. 

        Loading editor
    • А вона у неї колись була? :D А яка різниця?

        Loading editor
    • Почнемо з того, що наші люди не ґуґлять "Стародавні сувої", бо насамперед вони не цікавляться перекладом назви, а по-друге їм, як правило, відома лише англомовна назва, тому таким чином, як кажуть помічники, ми можемо збільшити трафік на цю вікі.

      Другим фактором виступає лише візуальне оформлення, але воно так само важливе, бо складно підібрати шрифти до назви (особливо для україномовної назви) кирилічною абеткою, оскільки майже відсутні українофіковані шрифти, які близькі до оригінальних шрифтів ТЕС.

        Loading editor
    • На "оригінальних шрифтах ТЕС" світ клином не зійшовся. Є чимало шрифтів, які красиві самі по собі, і частину з них можна легко використати для оформлення. Альтернативи є в самих іграх. Основою Skyrim є група шрифтів Futura, інтерфейс Oblivion виконано шрифтом Tahoma (якщо я нічого не плутаю), напис "The Elder Scrolls LEGENDS" на логотипі відповідної гри написано шрифтом Merryweather. Всі перелічені підтримують кирилицю.

      Щодо назви у мене немає впевненості. Ну, введе шукач "The Elder Scrolls Wiki", і пошукова система видасть йому багато цих "The Elder Scrolls Wiki". Як пробитися з-поміж цього натовпу, окрім як заплатити Ґуґлу?

        Loading editor
    • Ґуґл надає перевагу місцевим мовам, тому при наявності більшості факторів надається вікі відповідною мовою, але саме тому він погано показує все, що сильно відходить від стандартних пошукових запитів.

      Щодо шрифтів скажу, що інші шрифти підходять лише для внутрішнього оформлення, але всі логотипи вікі, як правило, завжди виконуються шрифтами-оригиналами або шрифтами мов, які є офіційними ліцензіатами будь-чого.

        Loading editor
    • Я потроху роблю концепт нового оформлення, тому скоро вже зможу надати фінальну версію. В новому оформленні розробляються: нова головна сторінка, новий стиль статей, основна політика, навігація, логотип, нова кольорова гама тощо.

      P.S. За основу взято останню гру.

        Loading editor
    • Наразі в українській мові, як в приватному спілкуванні, так і в засобах масової інформації, не існує єдиного загальноприйнятого варіанту лапок, тому я пропоную затвердити німецький лапки для вживання серед статей вікі.

        Loading editor
    • Toru Hasegawa написав:

      P.S. За основу взято останню гру.

      Хороший жарт, бо для кожного остання гра — своя. :D

      Щодо лапок: хтось в курсі, як там просувається рішення з сучасним, новим, чи як-там-вони-його-трясця-називають, українським правописом? Можливо, нам є сенс почекати на "офіційний" варіант цього парного символу? Настільки я розуміюсь у роботі вікі, якраз всередині статей можна вживати хоч лапки з інших планет, а у заголовках із ними треба бути уважними — зокрема, і з міркувань зручності для пошуку.

      Ґуґл в Україні надає перевагу російській мові. (І російськомовним сайтам, як відповідям на пошукові запити.) :( Як би відучити його від цього?

        Loading editor
    • В мене ґуґл україномовний. Не інтерфейс україномовний, а ґуґл надає перевагу японським і україномовним сайтам.

        Loading editor
    • Так, це його фішка: він стежить і запам'ятовує, які сайти ми відвідуємо, які запити шукаємо, з яких мов не просимо перекладу... А от на абсолютно нових пристроях, де на сторінку google.com заходять вперше, російська мова за умовчанням, з мого досвіду. :( І з Youtube.com та ж сама біда — на головній і в пропонованих російське трешовиння (якщо не сказати гіршим словом), поки не поясниш сервісу, що таке не цікавить.

      Крім того, люди також можуть користуватися й іншими пошуковими системами. Треба якось враховувати також їхні особливості роботи, якщо ми хочемо, щоб наш контент задовольняв якнайбільшу кількість запитів.

        Loading editor
    • Вже є перші кроки, але до фіналу ще далеко. Зміни можна переглядати тут.

        Loading editor
    • Добре. Тоді я пропоную так: у цій темі обговорювати загальні питання об'єднання, а на тій вікі писати про конкретні моменти, в які можна тицьнути пальцем саме там.

        Loading editor
    • Добре, тоді пиши туди, що в тебе буде викликати питання.

        Loading editor
    • Добридень, шановне панство.

      Мене таки витягли із Р'льєху та змусили тут вам відписати.

      Маю зазначити, що я не до кінця розумію, що у вас тут відбувається, і чому замість однієї мертвої вікі тепер існує дві мертві вікі. Але менше з тим.

      Однозначно можу сказати, що через справи в особистому та публічному житті я навряд зможу проявляти активність на вікі. Відповідно, права бюрократа чи адміністратора мені не потрібні.

      Радий бачити, що український сегмент TES-вікі слабко, але жиє та розвивається ось вже майже 6 років.

      Дякую, що згадали про мене. Успіхів вам у роботі та всього найкращого.

        Loading editor
    • То що ви вирішили? Об'єднуватися чи ні?

        Loading editor
    • Я — вирішила об'єднатися. Панове з паралельного проєкту — теж. Чекаємо на результати. *картинка з Почекуном*

        Loading editor
    • Я от про що думаю. Перейменуємо ми цей проєкт на The Elder Scrolls Wiki, з цієї нагоди замовимо собі новенький банер. І тоді у блоці з ними можна буде побачити одночасно банери двох енциклопедій під назвою "The Elder Scrolls Wiki"! Це була б не дуже гарна ситуація. Я за те, щоб такого не сталося.

        Loading editor
    • А що буде з “Стародавніми сувоями українською”?

        Loading editor
    • Hedera helix написав: Я от про що думаю. Перейменуємо ми цей проєкт на The Elder Scrolls Wiki, з цієї нагоди замовимо собі новенький банер. І тоді у блоці з ними можна буде побачити одночасно банери двох енциклопедій під назвою "The Elder Scrolls Wiki"! Це була б не дуже гарна ситуація. Я за те, щоб такого не сталося.

      Наскільки мені відомо, клони позбавлені банерів, тому такій ситуації не повинно бути. Або ви про вікі з такою назвою на інших мовах?

        Loading editor
    • Оскільки банери рос. та укр. вікі показуються разом, може виникнути ситуація, що буде два різних банери з однаковим підписом. Що небажано. Тому, якщо перейменовувати цей проєкт, то треба до цього підійти дуже ретельно. Назва "The Elder Scrolls Wiki" занадто поширена у наших краях. :)

      Zadrot Skyrima, дуже ймовірно, що від назви “Стародавні сувої українською” ми відмовимось.

        Loading editor
    • 228951 w9ppIy7hBW 6575a42663a1cc54bfcfb56508263201
        Loading editor
    • Якщо приймаєте пропозиції, то пропоную "Енциклопедія The Elder Scrolls".

        Loading editor
    • Toru Hasegawa написав: "Енциклопедія The Elder Scrolls".

      Нам вдасться з цього зробити файний логотип?

        Loading editor
    • Треба дивитися. 

        Loading editor
    • Hedera helix, я опублікував на тестові тестовий логотип. Там лише напис, аби подивитись, як воно виглядає. Я залишу поки його, хоч і треба дороблювати. Пропозиції додавай там або сюди.

        Loading editor
    • Загалом, вийшло непогано. В крайньому випадку, якщо ми не дамо раду цьому варіанту назви, можемо обрати інший. На тестовій описала свої враження.

        Loading editor
    • Одним із питань прийдешнього об'єднання є нова політика правил для вікі. Її ще не було розроблено, та цього разу я вважаю таке зволікання навіть плюсом.

      Звертаю вашу увагу: для створення нормативів важливо знати, «хто ми?», і «чого ми хочемо?». Звучить як мемасик, та, повірте: це вкрай важливо, і треба ставитись до цього серйозно. Я бачила проєкти, у яких було все: аудиторія, матеріальна база, людський ресурс, КОШТИ (так, деякі з тих проєктів робились не за "спасибі") — і які закривались через те, що не мали відповідей на ці питання. Якщо ж дописувачі Сувоїв матимуть відповіді — нам буде легше усталити, що робити, а чого не робити, і у який спосіб робити, а як — не робити.

      Хтось наважиться сказати, що має відповіді на поставлені питання?

        Loading editor
    • то на “Стародавніх сувоях українською” вже нема сенсу щось редагувати?

        Loading editor
    • Hedera helix написав: Одним із питань прийдешнього об'єднання є нова політика правил для вікі. Її ще не було розроблено, та цього разу я вважаю таке зволікання навіть плюсом.

      Звертаю вашу увагу: для створення нормативів важливо знати, «хто ми?», і «чого ми хочемо?». Звучить як мемасик, та, повірте: це вкрай важливо, і треба ставитись до цього серйозно. Я бачила проєкти, у яких було все: аудиторія, матеріальна база, людський ресурс, КОШТИ (так, деякі з тих проєктів робились не за "спасибі") — і які закривались через те, що не мали відповідей на ці питання. Якщо ж дописувачі Сувоїв матимуть відповіді — нам буде легше усталити, що робити, а чого не робити, і у який спосіб робити, а як — не робити.

      Хтось наважиться сказати, що має відповіді на поставлені питання?

      Відповідь така:

      Hedera helix написав:

      Якщо ви хочете створити статтю, а тут нема потрібної назви, зверніться до адміністраторів, вони скажуть вам правильний варіант назви і доповнять цю статтю.
      Це ж просто, правда? :) Чи з цим щось не так?
        Loading editor
    • Zadrot Skyrima написав: то на “Стародавніх сувоях українською” вже нема сенсу щось редагувати?

      Як це — "нема"? Звідки такі панічні настрої, Zadrot Skyrima? :)

        Loading editor
    • A FANDOM user
        Loading editor
Мені подобається це повідомлення!
Вам сподобалось це повідомлення!
Подивитися, хто додав "Мені подобається" до цього повідомлення
Community content is available under CC-BY-SA unless otherwise noted.